第712章 开始杀人
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“陛下，臣以为，对于这些作乱的饥民，得剿抚并用。不能一味强硬的剿，也不能一味宽抚招安。饥民做乱，那是因为食不果腹，饿的没办法了才抢劫作乱的，因此可以说，其实朝廷负有部份责任，他们也算是事有起因，朝廷不能一味的剿杀。”
“但同时，许多饥民一旦做乱，他们就不仅是为了抢口吃的，他们甚至会迅速的变成强盗、劫匪，甚至无恶不作，杀人抢劫等等恶行，甚至会有人有更坏的心思。而如果仅仅是招抚还不够的。”
“臣认为，当剿抚并用，首先，朝廷当招安做乱饥民，给他们发救济粮，把青壮调动修新京，或者是维修水利疏通河道等，总之给他们一个以工代赈，能用力气赚到饭吃的事做。再其次，对于那些做乱的饥民首领，绝不能留情，那些带头者，必须严惩，抓一个杀一个，这样从者不究，只追首恶，那么也会狠狠的震慑饥民。”
“当然，事情的关键，不在于剿或抚，还是在于粮食。如果能吃包饱饭，哪怕是半饱，百姓也不会铤而走险，甘冒杀头之罪去作乱的。”
李世民听了，心情很沉重，李超的话说到了点子上。其实朝中君臣宰相们，又哪个看不到这一点呢。
但问题还是那个，哪来那么多粮食。
李世民来问李超剿抚，真正就是要问李超，如何弄粮食。
到了现在这个时候，其实李超也没太多的好办法，该想的办法都想了，什么捕蝗虫挖野菜捕鱼打猎，什么迁移百姓离开灾区，什么对口安置。什么以工代赈，什么粮票定量供应，朝廷直接控制粮食交易等等。
这些办法，确实有效，但要完全解决眼前的问题，还不够。
1942年，河南111个县有96个县受灾，其中严重的有39个县，爱灾人数一千二百万人。当时，整个河南三千万人口，在这场大饥荒中，有差不多三百万人死于饥饿和饥荒引起的疾病，还有三百万人逃离河南。
三千万人死了三百万，也是因为干旱和蝗灾导致的饥荒。
大唐的河南道，包括了后世的山东，人口是肯定没有后世那么多的，但河南做为这时代人口密度最大的中原地区，人口依然极多，加上河北、河东、关中、山南、淮南等受灾区，大唐最精华的地区，灾情严重。
各种救灾办法后，撤走了许多人，可留在灾区的人依然很多。
朝廷一直在往灾区运粮，可冬季到来，北方许多地方开始河流结冰，让本就不发达的交通运输更显艰难。
别说现在各地其实粮食也不多，就是有粮食，可也很难运进去。
杨广当年征高句丽，运一石粮到辽东，路上耕费的去了七石。这个时代远距离运输粮食，非常的艰难。冬季，北方更基本上无法运粮。
“如今几道的灾区，至少还有一千万灾民，如果无法缓解眼下的情况······”李世民说到这里，停顿了一会，许久才道，“按玄龄和如晦他们的估算，如果我们不能马上改善眼前的处境，那么明年饥荒更加厉害的情况下，起码会有一到两成的灾民饿死。”
千万灾民，一到两成，那就是一两百万人会饿死。
这个听了后让人毛骨悚然的数字。
但李超不会认为这是危言耸听，在古代，抗灾能力更弱，抗饥荒的能力也越发的弱。其实古代战乱年代人口大减，往往直接死于战争的人口并不算多，更多的都是死于因战乱而导致的饥荒。
三国、晋末等大战乱时间，人口动不动就锐减上千万人，除掉有些人做了隐户逃丁外，死的人也确实多，而这其中绝大多数，就都是死于战时的饥荒。
大唐刚刚立国，天下刚一统。尤其是中原地区，那更是在隋末时彻底打烂了的地方，民无积蓄，官方无存储，遇到大灾，只能依靠朝廷。
如果朝廷救济不力，那要么饿死，要么造反。
饿死一百万人，那真是白骨累累，百里无鸡鸣。
这对于朝廷来说，这不光是饿死人的问题，事情若真到了那般严重的地步，那时无数饿的嗷嗷叫的饥民，可就会如滔天洪水，或者燎原的星火，淹没一切，焚尽一切。
隋朝怎么亡的？
大业末，无数饥民四起，纷纷揭竿造反，天下动荡。隋军确实强悍，可再强悍也扑不灭无数的叛乱，扑灭一处，又起数十处。
造反被剿是掉脑袋，可没饭吃也是死，造反还起码能吃几顿饱饭再死呢。
饥民们若是不怕死了，那谁扑的灭？最后虽然代替隋朝的是关陇贵族的李家，但真正埋葬隋朝的却是那些饥民们。
李世民是经历过隋末大动乱的人，他非常担忧大唐也遇到这样的结果。
“文远，朕需要你马上给朕一个办法，一个解决之法，如何不想一二百万人，如何不让朕的贞观元年，变的饥民四起，烽烟处处。”
李超叹息一声。
缓缓道，“陛下，眼下的情况，想不饿死人是不可能的了，如今我们只能考虑一件事情了，究竟饿死多少，饿死谁！”
这番话无比的残酷，可李世民和李超无法逃避，只能直面这些残酷的事实，然后做出残酷的决定。
“现在的情况，我们只有两个办法，一，向地主富户们继续借粮，或者说直接征粮，让他们把粮食都拿出来，只给他们留下口粮。这样，朝廷就能筹集到尽可能多的粮食，本就不多的粮食也能最大化利用。”
李世民听了点点头，这也是到了没有办法的时候了，向富户这样借粮，跟抢没区别，但现在都火烧眉毛了，不征富户们的粮，也没其它办法。
“那第二个办法呢？”
“第二个办法，调整下粮食供应。优先保证青壮们的救济粮供应，减少妇孺孩童们的供给量。”
青壮是最容易造反的，所以朝廷才要把青壮都想办法都集中起来以工代赈，让他们在官府的监督下干活，给他们粮食。但粮食有限，如果想让大家都吃饱，不现实。
哪怕让大家都半饱，现在都难了。
现在只能进一步的降低粮食供给量，青壮们要减少，而老弱妇女要减少的更多。
这样做，很可能会让这些老弱更容易饿死，非常残酷。但就跟许多地方的风俗一样，老人年老之后，就会自己进山。进山，其实就是到山上去等死。
“没有更好的办法了吗？”
“给老弱们一点粮食，然后让他们自谋出路，许他们离开家乡，去外地就食。”李超道。
这个所谓就食，其实就是乞讨，但如今是大饥荒，灾区上千里，去如能要到饭吃？自谋生路，其实就是放弃他们了。
“容朕再考虑考虑！”
李世民无法下这样的决心，这样的旨意一下，同样是饿死人，但却是朝廷有选择的饿死人。也许这样饿死的人会更少些，活下来的还会是青壮，但李世民难以决断。
“陛下，臣以为，对于这些作乱的饥民，得剿抚并用。不能一味强硬的剿，也不能一味宽抚招安。饥民做乱，那是因为食不果腹，饿的没办法了才抢劫作乱的，因此可以说，其实朝廷负有部份责任，他们也算是事有起因，朝廷不能一味的剿杀。”
“但同时，许多饥民一旦做乱，他们就不仅是为了抢口吃的，他们甚至会迅速的变成强盗、劫匪，甚至无恶不作，杀人抢劫等等恶行，甚至会有人有更坏的心思。而如果仅仅是招抚还不够的。”
“臣认为，当剿抚并用，首先，朝廷当招安做乱饥民，给他们发救济粮，把青壮调动修新京，或者是维修水利疏通河道等，总之给他们一个以工代赈，能用力气赚到饭吃的事做。再其次，对于那些做乱的饥民首领，绝不能留情，那些带头者，必须严惩，抓一个杀一个，这样从者不究，只追首恶，那么也会狠狠的震慑饥民。”
“当然，事情的关键，不在于剿或抚，还是在于粮食。如果能吃包饱饭，哪怕是半饱，百姓也不会铤而走险，甘冒杀头之罪去作乱的。”
李世民听了，心情很沉重，李超的话说到了点子上。其实朝中君臣宰相们，又哪个看不到这一点呢。
但问题还是那个，哪来那么多粮食。
李世民来问李超剿抚，真正就是要问李超，如何弄粮食。
到了现在这个时候，其实李超也没太多的好办法，该想的办法都想了，什么捕蝗虫挖野菜捕鱼打猎，什么迁移百姓离开灾区，什么对口安置。什么以工代赈，什么粮票定量供应，朝廷直接控制粮食交易等等。
这些办法，确实有效，但要完全解决眼前的问题，还不够。
1942年，河南111个县有96个县受灾，其中严重的有39个县，爱灾人数一千二百万人。当时，整个河南三千万人口，在这场大饥荒中，有差不多三百万人死于饥饿和饥荒引起的疾病，还有三百万人逃离河南。
三千万人死了三百万，也是因为干旱和蝗灾导致的饥荒。
大唐的河南道，包括了后世的山东，人口是肯定没有后世那么多的，但河南做为这时代人口密度最大的中原地区，人口依然极多，加上河北、河东、关中、山南、淮南等受灾区，大唐最精华的地区，灾情严重。
各种救灾办法后，撤走了许多人，可留在灾区的人依然很多。
朝廷一直在往灾区运粮，可冬季到来，北方许多地方开始河流结冰，让本就不发达的交通运输更显艰难。
别说现在各地其实粮食也不多，就是有粮食，可也很难运进去。
杨广当年征高句丽，运一石粮到辽东，路上耕费的去了七石。这个时代远距离运输粮食，非常的艰难。冬季，北方更基本上无法运粮。
“如今几道的灾区，至少还有一千万灾民，如果无法缓解眼下的情况······”李世民说到这里，停顿了一会，许久才道，“按玄龄和如晦他们的估算，如果我们不能马上改善眼前的处境，那么明年饥荒更加厉害的情况下，起码会有一到两成的灾民饿死。”
千万灾民，一到两成，那就是一两百万人会饿死。
这个听了后让人毛骨悚然的数字。
但李超不会认为这是危言耸听，在古代，抗灾能力更弱，抗饥荒的能力也越发的弱。其实古代战乱年代人口大减，往往直接死于战争的人口并不算多，更多的都是死于因战乱而导致的饥荒。
三国、晋末等大战乱时间，人口动不动就锐减上千万人，除掉有些人做了隐户逃丁外，死的人也确实多，而这其中绝大多数，就都是死于战时的饥荒。
大唐刚刚立国，天下刚一统。尤其是中原地区，那更是在隋末时彻底打烂了的地方，民无积蓄，官方无存储，遇到大灾，只能依靠朝廷。
如果朝廷救济不力，那要么饿死，要么造反。
饿死一百万人，那真是白骨累累，百里无鸡鸣。
这对于朝廷来说，这不光是饿死人的问题，事情若真到了那般严重的地步，那时无数饿的嗷嗷叫的饥民，可就会如滔天洪水，或者燎原的星火，淹没一切，焚尽一切。
隋朝怎么亡的？
大业末，无数饥民四起，纷纷揭竿造反，天下动荡。隋军确实强悍，可再强悍也扑不灭无数的叛乱，扑灭一处，又起数十处。
造反被剿是掉脑袋，可没饭吃也是死，造反还起码能吃几顿饱饭再死呢。
饥民们若是不怕死了，那谁扑的灭？最后虽然代替隋朝的是关陇贵族的李家，但真正埋葬隋朝的却是那些饥民们。
李世民是经历过隋末大动乱的人，他非常担忧大唐也遇到这样的结果。
“文远，朕需要你马上给朕一个办法，一个解决之法，如何不想一二百万人，如何不让朕的贞观元年，变的饥民四起，烽烟处处。”
李超叹息一声。
缓缓道，“陛下，眼下的情况，想不饿死人是不可能的了，如今我们只能考虑一件事情了，究竟饿死多少，饿死谁！”
这番话无比的残酷，可李世民和李超无法逃避，只能直面这些残酷的事实，然后做出残酷的决定。
“现在的情况，我们只有两个办法，一，向地主富户们继续借粮，或者说直接征粮，让他们把粮食都拿出来，只给他们留下口粮。这样，朝廷就能筹集到尽可能多的粮食，本就不多的粮食也能最大化利用。”
李世民听了点点头，这也是到了没有办法的时候了，向富户这样借粮，跟抢没区别，但现在都火烧眉毛了，不征富户们的粮，也没其它办法。
“那第二个办法呢？”
“第二个办法，调整下粮食供应。优先保证青壮们的救济粮供应，减少妇孺孩童们的供给量。”
青壮是最容易造反的，所以朝廷才要把青壮都想办法都集中起来以工代赈，让他们在官府的监督下干活，给他们粮食。但粮食有限，如果想让大家都吃饱，不现实。
哪怕让大家都半饱，现在都难了。
现在只能进一步的降低粮食供给量，青壮们要减少，而老弱妇女要减少的更多。
这样做，很可能会让这些老弱更容易饿死，非常残酷。但就跟许多地方的风俗一样，老人年老之后，就会自己进山。进山，其实就是到山上去等死。
“没有更好的办法了吗？”
“给老弱们一点粮食，然后让他们自谋出路，许他们离开家乡，去外地就食。”李超道。
这个所谓就食，其实就是乞讨，但如今是大饥荒，灾区上千里，去如能要到饭吃？自谋生路，其实就是放弃他们了。
“容朕再考虑考虑！”
李世民无法下这样的决心，这样的旨意一下，同样是饿死人，但却是朝廷有选择的饿死人。也许这样饿死的人会更少些，活下来的还会是青壮，但李世民难以决断。