第一六四章 被动变主动
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接过钱去，两人又聊了一阵日本的粮食售卖制度。
一边听，一边仔细地记在了小本本上。
又询问了一下本间古作的家族种植稻米、在酒田买卖的一些详实情况。就当是做个社会调查。
本间古作自是知无不言、言无不尽。他虽年轻，但家里出身不错，自小就有见闻，此时又有心抱大腿，不住地将自己知道的那些细节都抖落出来。
谈到很晚，该问的也都问的差不多了，刘钰叫人送了本间古作离开。
第二日仍旧没有起航。
海峡北边，那群藩主们还在拜见昭仁，谈一些事情，估计还得折腾几天。
以海峡相隔，刘钰非礼勿视，也不去北边去看他们行僭越礼法。
北边在接见藩主、武士；南边刘钰则在小仓附近寻访商人、农夫、町下人，与他们交谈，询问赋税、劳役、收入、能有多少钱买布、吃盐是什么价等等生活细节。
一直折腾了将近七八天，才算是可以出航。
朝鲜通信使之前落脚的接引寺已经按照换约的场景修缮完毕，两边检查了一下，确认没有什么问题、只要人来齐了就可以直接换约后，大顺的战舰和卖给昭仁的两条船便同时起航。
日本王室的旗帜挂着，军舰随行，看上去像是仪仗一般，很是威风，亦算给足了对方面子。
沿途走走停停，雇佣的跑北前船的领航员在船上带路，沿途何处有暗礁、何处有暗流，都被军舰上的人一一记下。
濑户内海并不适合这种软帆船航行，很多地方过于狭窄，软帆船在海上的优势很难展现出来。
中途在冈山藩附近岛屿停靠的时候，刘钰询问了一下海商这边的人，对于将来航线选择的问题。
徐涛也觉得有些不太方便，但他有自己的考量。
“大人，其实走下关到大阪，这条航线真的不太适合我们走。”
“但走这条路线，也有个好处。幕府这边定会尽力约束倭人百姓，不要做海寇行径，也能省却不少麻烦。”
“若不考虑海寇的问题，其实倭国开关之后，走松江、琉球航线，更方便一些。”
“一来我们之前多和倭人贸易，知道倭人喜好什么。若说大宗货物，肯定是蔗糖压仓、生丝为主。这都是南方的货物，集中在松江起航，走琉球航线大家也都走习惯了。”
“正好，长崎、土佐、大阪的兵库津，也就是神户，这都在一条线路上。这是南线。”
“北线的话，就是松江的货物、辽东的货物，汇合在威海，从威海去釜山，再去米子。”
“这都是方便的。”
“但方便之外，还要考虑别的。主要就是担心琉球、萨摩那边的海寇。如今断了琉球的朝贡，不能贸易了，许多人无以为生，多半会行险。也不怕大人怪罪，我们这些做海商的，大人心里也清楚。有正当生意就是商、没正当生意就是贼。”
“不只是萨摩、琉球的，还有就是跑南洋的那群人，以及荷兰红毛鬼。见这航线赚钱，又插不进手来，多半会琢磨着抢一抢。”
“权衡利弊，倒还是走下关更安全一些。幕府不垮，这条路就绝对安全。”
这一路上，刘钰也是被濑户内海的海况折磨的不轻。很适合日本那种小船跑，但要说将来贸易公司的大帆船，确实就远不如走外海方便了。
他也是担心这些海商走南部航线，所以先问了问海商头领的想法，听到海商头领权衡之后仍是选择走下关航线，也就放心了。
荷兰人的手段向来恶心，明的玩不过，就会玩阴的。
明末时候，因为缺钱，海商都去吕宋与大富豪西班牙贸易，荷兰人就扶植郑芝龙等人劫持去吕宋的船，逼着海商去巴达维亚贸易。
现在琉球的朝贡一断，萨摩藩那边的贸易也完了，这么多海上谋生的人被断了财路，定是有做贼之心的。
不缺做贼之心的人，也不缺想要扶植海贼的人。
荷兰人有前科，而且这一套玩的相当溜，确实不可不防。
想要治本，就得把荷兰人全面驱逐出南洋。
然而现在还不是时候，要趁着欧洲大乱一次性把荷兰打崩，否则对欧贸易永远发展不起来，过了印度，荷兰人就能把大顺将来跑欧洲的商船劫破产。
现在处理完日本的事，还得暂时与荷兰继续扯皮，适当让渡一些利益，骗一骗荷兰人。
可以预想到，荷兰人肯定会悄悄的、背着大顺和萨摩、琉球接触。
刘钰也担心海商们直接在海上与荷兰人产生冲突，海商们可不是善茬。没有朝廷背书的情况下，就敢干强闯下关海峡的勾当；如今有了朝廷背书，这群海商可绝对敢和荷兰人开片的。
不是惹不起，而是现在不是时候。既如此，就不如先躲一躲，走下关航线，扶植幕府的目的也正是为了维持基本的治安。
避两三年风头再说，让海贼们无船可劫，荷兰人也就只能干瞪眼了。总不敢跑到大顺到下关的海域闹事，更不敢明目张胆地去濑户内海。
“既是你们权衡了利弊，那就这么定下吧。琉球那边，正好要做海军基地，军舰巡航，以免倭人勾连南洋。既是你们确定不走外海南线，也省了海军在琉球巡航的时候尚要分辨真假。”
“这一次断了荷兰人的贸易，荷兰人未必会善罢甘休。先避避风头也好。”
徐涛大笑道：“是啊。断人财路，如杀人父母。早些年在长崎贸易的时候，荷兰人一年也是几十万金银。如今不准他们贸易，谁知道荷兰人会怎么做？”
嘴上笑着，
心里也是笑着。开埠的效果到底如何，现在还说不准，但只要把荷兰人赶走了，就算不增加贸易总量，单单是抢走了荷兰人的份额，一年也是大几十万金银。
虽然强制要求出海的船都要携带大炮，朝廷也允许携带八门到十二门大炮，但现在海军还没有到第一波退役潮，优秀的炮手还在服役，海商们其实也不希望这时候与荷兰人、或者荷兰人扶植的海盗在海上起冲突。
大顺的这些早些年跑长崎的海商，都与荷兰人打过交道，知道荷兰人的德行，心里也多半猜到了荷兰人的作为。
朝廷出面之后，明面上的冲突可能不会发生，至少不会是挂着荷兰旗的船直接开抢大顺的商船。
但一些小动作，肯定会有。终究萨摩、琉球有一大群靠海吃饭的，断了他们的饭碗，又不给他们一碗饭吃，重操旧业分分钟的事。
…………
在刘钰和这些海商们讨论荷兰人的时候，荷兰驻长崎商馆的人，也前往了大阪，参觐德川吉宗。
他们很想知道日本开埠的事，以及日后日荷贸易是否会受影响。
之前他们拒绝出兵，以为这是东方式的朝贡体系争端，可现在得到的消息却是日本开埠。
虽然就算之前知道了大顺是为了日本开埠而不是所谓的朝贡体系，他们也不会帮日本，相反可能会趁机联络大顺要求一起出兵。
但仗打完了，都知道日本要开关开埠了，荷兰商馆的人一下子就急了。他们希望日本也能让荷兰人享受和大顺一样的待遇。
毕竟在长崎的时候，两国就是唯二能和日本进行的贸易的。如今他们是希望一体均沾的，大顺能有的条件，他们也想要。当然，希望是希望，现实是现实，他们也知道大顺可以集结上万的兵力登陆日本，荷兰无论如何是做不到的，但至少也应该保证之前的贸易量。
荷兰东印度公司和巴达维亚那边，在亚洲的经营始终是缺乏现金的，每年对日贸易能够为巴达维亚捉襟见肘的现金贡献不少。
然而荷兰人到了大阪之后，已经在这里等待着迎接昭仁、会面刘钰的德川吉宗，却用一种狡诈的方法拖延着荷兰人的问题。
既不说行，也不说不行，只说现在战争刚刚结束，条约只是草拟，要等和大顺的战争彻底结束之后才与荷兰人谈。
期间，他也透露出一些希望荷兰人支持一批武器的意思，看上去像是在拉拢荷兰人，给了荷兰人极大的希望。
但实际上，德川吉宗内心是根本拒绝荷兰人的。
他认可二儿子的看法，认为现在要老老实实做大顺的忠臣，至少是表面上的忠臣，让荷兰人出于自己的目的来帮日本，而不是主动求着荷兰人。
不过，拒绝的时机，是有技巧的。
他现在给了荷兰人极大的希望，甚至有透露出“不应让唐人垄断海外贸易”的想法，言外之意似乎像是日本要为了自己的利益，允许荷兰人在五处开埠口岸一并贸易。
但其实，他是要等朝贡之后，直接以“天朝不许”的理由，拒绝荷兰人。
把矛盾引向中荷之间。
用这个理由拒绝，可谓完美。
因为，朝贡国作为宗藩，在宗法制下，理论上不是独立自主的，至少是没有外交权的。
后世历史上的朝鲜，就是用“朝鲜为清之藩属”为理由，试图拒绝不平等条约。德川吉宗也准备用这种办法，来拒绝荷兰人，挑唆中荷之间的矛盾。
要么，荷兰人直接和大顺开战，迫使大顺同意荷兰在日本五处口岸享有与大顺对等的权力——荷兰人如果见到了条约全文，以及密约里关于朝贡后的贸易外交处置，会感觉很熟悉。完全可以理解为东方版的《航海条例》，当然，应对方法也是现成的，打呗。
要么，荷兰人只能主动拉拢日本、暗中资助帮忙，力求让日本成为对抗中国的一个有用的工具。
就像是借助昭仁被俘，德川吉宗打出另立新君、抗战到底的旗号，扭转了被动局面，重新在与诸藩的争斗中取得了道义上的主动。
这一次也是借助密约里朝贡这件事，全面拒绝荷兰，又展示大顺的霸道而非王道，让荷兰感到压力，让自己从那个开战之初求着荷兰出兵的人，变成要荷兰人求着他接受荷兰的帮忙的人。
这一手变被动为主动的手段，此时是把荷兰人给坑进去了。
之前新井白石新政的第一件事，就是让允许来长崎的荷兰船数量减半。如今德川吉宗以“五口通商、不可让唐人独霸而垄断物价”为名，钓出了荷兰人心里的贪婪。
只等着荷兰人满心欢喜的那一刻，再干脆利落地拒绝荷兰人，就可以彻底地将荷兰人的怒火引向大顺，而且大顺还无话可说：日本真是忠臣啊，藩属的确是不可以绕开宗主和外国贸易、外交的啊。
接过钱去，两人又聊了一阵日本的粮食售卖制度。
一边听，一边仔细地记在了小本本上。
又询问了一下本间古作的家族种植稻米、在酒田买卖的一些详实情况。就当是做个社会调查。
本间古作自是知无不言、言无不尽。他虽年轻，但家里出身不错，自小就有见闻，此时又有心抱大腿，不住地将自己知道的那些细节都抖落出来。
谈到很晚，该问的也都问的差不多了，刘钰叫人送了本间古作离开。
第二日仍旧没有起航。
海峡北边，那群藩主们还在拜见昭仁，谈一些事情，估计还得折腾几天。
以海峡相隔，刘钰非礼勿视，也不去北边去看他们行僭越礼法。
北边在接见藩主、武士；南边刘钰则在小仓附近寻访商人、农夫、町下人，与他们交谈，询问赋税、劳役、收入、能有多少钱买布、吃盐是什么价等等生活细节。
一直折腾了将近七八天，才算是可以出航。
朝鲜通信使之前落脚的接引寺已经按照换约的场景修缮完毕，两边检查了一下，确认没有什么问题、只要人来齐了就可以直接换约后，大顺的战舰和卖给昭仁的两条船便同时起航。
日本王室的旗帜挂着，军舰随行，看上去像是仪仗一般，很是威风，亦算给足了对方面子。
沿途走走停停，雇佣的跑北前船的领航员在船上带路，沿途何处有暗礁、何处有暗流，都被军舰上的人一一记下。
濑户内海并不适合这种软帆船航行，很多地方过于狭窄，软帆船在海上的优势很难展现出来。
中途在冈山藩附近岛屿停靠的时候，刘钰询问了一下海商这边的人，对于将来航线选择的问题。
徐涛也觉得有些不太方便，但他有自己的考量。
“大人，其实走下关到大阪，这条航线真的不太适合我们走。”
“但走这条路线，也有个好处。幕府这边定会尽力约束倭人百姓，不要做海寇行径，也能省却不少麻烦。”
“若不考虑海寇的问题，其实倭国开关之后，走松江、琉球航线，更方便一些。”
“一来我们之前多和倭人贸易，知道倭人喜好什么。若说大宗货物，肯定是蔗糖压仓、生丝为主。这都是南方的货物，集中在松江起航，走琉球航线大家也都走习惯了。”
“正好，长崎、土佐、大阪的兵库津，也就是神户，这都在一条线路上。这是南线。”
“北线的话，就是松江的货物、辽东的货物，汇合在威海，从威海去釜山，再去米子。”
“这都是方便的。”
“但方便之外，还要考虑别的。主要就是担心琉球、萨摩那边的海寇。如今断了琉球的朝贡，不能贸易了，许多人无以为生，多半会行险。也不怕大人怪罪，我们这些做海商的，大人心里也清楚。有正当生意就是商、没正当生意就是贼。”
“不只是萨摩、琉球的，还有就是跑南洋的那群人，以及荷兰红毛鬼。见这航线赚钱，又插不进手来，多半会琢磨着抢一抢。”
“权衡利弊，倒还是走下关更安全一些。幕府不垮，这条路就绝对安全。”
这一路上，刘钰也是被濑户内海的海况折磨的不轻。很适合日本那种小船跑，但要说将来贸易公司的大帆船，确实就远不如走外海方便了。
他也是担心这些海商走南部航线，所以先问了问海商头领的想法，听到海商头领权衡之后仍是选择走下关航线，也就放心了。
荷兰人的手段向来恶心，明的玩不过，就会玩阴的。
明末时候，因为缺钱，海商都去吕宋与大富豪西班牙贸易，荷兰人就扶植郑芝龙等人劫持去吕宋的船，逼着海商去巴达维亚贸易。
现在琉球的朝贡一断，萨摩藩那边的贸易也完了，这么多海上谋生的人被断了财路，定是有做贼之心的。
不缺做贼之心的人，也不缺想要扶植海贼的人。
荷兰人有前科，而且这一套玩的相当溜，确实不可不防。
想要治本，就得把荷兰人全面驱逐出南洋。
然而现在还不是时候，要趁着欧洲大乱一次性把荷兰打崩，否则对欧贸易永远发展不起来，过了印度，荷兰人就能把大顺将来跑欧洲的商船劫破产。
现在处理完日本的事，还得暂时与荷兰继续扯皮，适当让渡一些利益，骗一骗荷兰人。
可以预想到，荷兰人肯定会悄悄的、背着大顺和萨摩、琉球接触。
刘钰也担心海商们直接在海上与荷兰人产生冲突，海商们可不是善茬。没有朝廷背书的情况下，就敢干强闯下关海峡的勾当；如今有了朝廷背书，这群海商可绝对敢和荷兰人开片的。
不是惹不起，而是现在不是时候。既如此，就不如先躲一躲，走下关航线，扶植幕府的目的也正是为了维持基本的治安。
避两三年风头再说，让海贼们无船可劫，荷兰人也就只能干瞪眼了。总不敢跑到大顺到下关的海域闹事，更不敢明目张胆地去濑户内海。
“既是你们权衡了利弊，那就这么定下吧。琉球那边，正好要做海军基地，军舰巡航，以免倭人勾连南洋。既是你们确定不走外海南线，也省了海军在琉球巡航的时候尚要分辨真假。”
“这一次断了荷兰人的贸易，荷兰人未必会善罢甘休。先避避风头也好。”
徐涛大笑道：“是啊。断人财路，如杀人父母。早些年在长崎贸易的时候，荷兰人一年也是几十万金银。如今不准他们贸易，谁知道荷兰人会怎么做？”
嘴上笑着，
心里也是笑着。开埠的效果到底如何，现在还说不准，但只要把荷兰人赶走了，就算不增加贸易总量，单单是抢走了荷兰人的份额，一年也是大几十万金银。
虽然强制要求出海的船都要携带大炮，朝廷也允许携带八门到十二门大炮，但现在海军还没有到第一波退役潮，优秀的炮手还在服役，海商们其实也不希望这时候与荷兰人、或者荷兰人扶植的海盗在海上起冲突。
大顺的这些早些年跑长崎的海商，都与荷兰人打过交道，知道荷兰人的德行，心里也多半猜到了荷兰人的作为。
朝廷出面之后，明面上的冲突可能不会发生，至少不会是挂着荷兰旗的船直接开抢大顺的商船。
但一些小动作，肯定会有。终究萨摩、琉球有一大群靠海吃饭的，断了他们的饭碗，又不给他们一碗饭吃，重操旧业分分钟的事。
…………
在刘钰和这些海商们讨论荷兰人的时候，荷兰驻长崎商馆的人，也前往了大阪，参觐德川吉宗。
他们很想知道日本开埠的事，以及日后日荷贸易是否会受影响。
之前他们拒绝出兵，以为这是东方式的朝贡体系争端，可现在得到的消息却是日本开埠。
虽然就算之前知道了大顺是为了日本开埠而不是所谓的朝贡体系，他们也不会帮日本，相反可能会趁机联络大顺要求一起出兵。
但仗打完了，都知道日本要开关开埠了，荷兰商馆的人一下子就急了。他们希望日本也能让荷兰人享受和大顺一样的待遇。
毕竟在长崎的时候，两国就是唯二能和日本进行的贸易的。如今他们是希望一体均沾的，大顺能有的条件，他们也想要。当然，希望是希望，现实是现实，他们也知道大顺可以集结上万的兵力登陆日本，荷兰无论如何是做不到的，但至少也应该保证之前的贸易量。
荷兰东印度公司和巴达维亚那边，在亚洲的经营始终是缺乏现金的，每年对日贸易能够为巴达维亚捉襟见肘的现金贡献不少。
然而荷兰人到了大阪之后，已经在这里等待着迎接昭仁、会面刘钰的德川吉宗，却用一种狡诈的方法拖延着荷兰人的问题。
既不说行，也不说不行，只说现在战争刚刚结束，条约只是草拟，要等和大顺的战争彻底结束之后才与荷兰人谈。
期间，他也透露出一些希望荷兰人支持一批武器的意思，看上去像是在拉拢荷兰人，给了荷兰人极大的希望。
但实际上，德川吉宗内心是根本拒绝荷兰人的。
他认可二儿子的看法，认为现在要老老实实做大顺的忠臣，至少是表面上的忠臣，让荷兰人出于自己的目的来帮日本，而不是主动求着荷兰人。
不过，拒绝的时机，是有技巧的。
他现在给了荷兰人极大的希望，甚至有透露出“不应让唐人垄断海外贸易”的想法，言外之意似乎像是日本要为了自己的利益，允许荷兰人在五处开埠口岸一并贸易。
但其实，他是要等朝贡之后，直接以“天朝不许”的理由，拒绝荷兰人。
把矛盾引向中荷之间。
用这个理由拒绝，可谓完美。
因为，朝贡国作为宗藩，在宗法制下，理论上不是独立自主的，至少是没有外交权的。
后世历史上的朝鲜，就是用“朝鲜为清之藩属”为理由，试图拒绝不平等条约。德川吉宗也准备用这种办法，来拒绝荷兰人，挑唆中荷之间的矛盾。
要么，荷兰人直接和大顺开战，迫使大顺同意荷兰在日本五处口岸享有与大顺对等的权力——荷兰人如果见到了条约全文，以及密约里关于朝贡后的贸易外交处置，会感觉很熟悉。完全可以理解为东方版的《航海条例》，当然，应对方法也是现成的，打呗。
要么，荷兰人只能主动拉拢日本、暗中资助帮忙，力求让日本成为对抗中国的一个有用的工具。
就像是借助昭仁被俘，德川吉宗打出另立新君、抗战到底的旗号，扭转了被动局面，重新在与诸藩的争斗中取得了道义上的主动。
这一次也是借助密约里朝贡这件事，全面拒绝荷兰，又展示大顺的霸道而非王道，让荷兰感到压力，让自己从那个开战之初求着荷兰出兵的人，变成要荷兰人求着他接受荷兰的帮忙的人。
这一手变被动为主动的手段，此时是把荷兰人给坑进去了。
之前新井白石新政的第一件事，就是让允许来长崎的荷兰船数量减半。如今德川吉宗以“五口通商、不可让唐人独霸而垄断物价”为名，钓出了荷兰人心里的贪婪。
只等着荷兰人满心欢喜的那一刻，再干脆利落地拒绝荷兰人，就可以彻底地将荷兰人的怒火引向大顺，而且大顺还无话可说：日本真是忠臣啊，藩属的确是不可以绕开宗主和外国贸易、外交的啊。