第一零四章 江湖地位
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在日本的最后一天，李小强的行程安排得好像还很紧凑。
不过拜会吴清源吴大师是早就安排好的。李小强虽然还是有一点小期待，激动的心情在去的路上早已经平复。
该怎么评价吴清源在围棋中的地位呢？
最简单的办法，我们就来组织一个投票活动吧。
投票的主题就是：
古往今来，谁是最厉害的围棋高手？
请注意“古往今来”这四个字，因为没有办法，他已经超越了他自己的那个年代了，在他自己的那个年代，已经没有什么评选的必要了。
所以要评价吴清源是个难题，必须放在“古往今来”里面才好评价。
这种类似“关公战秦琼”的做法显然是一种技术活。比如说把吴清源就认定为“古往今来围棋第1”，那么肯定是有人会跳出来的，肯定是有人会不服气的。
好吧，我们就后退一步，假设我们为这个投票活动先列出几个候选人= 名单。如果只有3个候选人名单的话，吴清源一定榜上有名吧。
如果3人名单吴清源都榜上无名，那么我们基本可以认定，列出候选人名单的人一定是个脑残。
同样，如果列出一个5人名单吴清源还是榜上无名，那只能说明，这个评选活动一定是在火星上举行的。
在围棋中，每位围棋高手的江湖地位是不同的。特别是围棋国际化之后，简单的以“超一流”，“一流”这样划分已经不合适了。后来又有人喜欢以世界冠军来划分。划分成“多冠”“少冠”“一冠”和“无冠”。的确，到了后世，世界冠军确实是一个硬指标。不过有的时候也不一定很准确。
举几个简单的例子，比如说古大力和李石头。最正常的看法是认为他们两位势均力敌，他们要分出高下，还要看马上举行的十番棋。当然肯定有人认为李石头的世界冠军数比古大力多很多，以此认定李石头比古大力强不少。这个显然是非主流。而且，容易让人觉得是别有用心。
好吧，上面的例子没有说服力，我们换一个比较吧。我们就来比较马小飞和曹燕子。有不懂的肯定会说，这还用比较吗？肯定是曹燕子强，人家曹燕子十多个世界冠军。你马小飞呢？只有两个。这怎么比？
真是这样吗？我们也不用去问别人，我们就问曹燕子自己吧。他敢说自己的水平比马小飞高吗？应该是不敢吧，不仅不敢，曹燕子就是因为输给马小飞输急了，另一句“名言”倒是一直在围棋界流传。
“下围棋真没有意思。”
对曹燕子的这句话，李小强是非常理解的。因为他常常讲一句类似的话，所以对曹燕子的心情非常理解。
我们的“李副总工”除了围棋，还喜欢打麻将。打麻将输了钱以后，最喜欢说的一句话就是：
“打麻将真没有意思。”
你们说他们两个算不算同病相怜。
所以说比江湖地位，曹燕子高那么一点，不过就水平和实力来说，就是和马小飞一个重量级。
我们再来做一个比较吧，我们比较常韧圣和孔二杰。比较中外棋手总是争议比较大，因为多多少少总带点感情色彩。比较这两位应该比较理性吧。
这两位棋风差不多，世界冠军都是3个。论双方的对局还是常韧圣赢得多点。论在中国棋坛的江湖地位也不用比，常韧圣当了多年的带头大哥。孔二杰基本要排在古大力后面，以“孔老二”的面目出现。
但是放在历史的长河中来比较呢？认为常韧圣比孔二杰强的应该不多吧。很简单，孔二杰有那么一年君临天下，舍我其谁。虽然时间很短暂，不过当过“君王”和当过“诸侯”是不一样的。从这个角度来说，孔二杰的江湖地位是要比常韧圣高那么一点点的。
孔二杰可以把某一年划归到自己名下，这是在围棋江湖地位排名中的最低标准。类似的还有95年的马小飞，94年的曹燕子。可以认为同一个级别。
除了“单雄”时代，还有“双雄”时代和“群雄”时代。比如古大力和李石头，他们可以说建立了几年双雄时代。类似的还有我国古代的范西屏和施襄夏。同样是一时瑜亮。
双雄时代还好排名。群雄时代就真的不好排了，典型就是“六超”时代，他们的江湖地位肯定是要低一点的。无论你说得怎么天花乱坠，别人就这么来一句：
“你说的某某某是不错，那为什么他没有在自己的那个年代脱颖而出呢？”
不好说了吧，没话说了吧。
和六超年代类似的就是最新的世界棋坛。中国棋坛的小豹辈们，无论是“四小天王”也好，“十八罗汉”也好。要想自己的江湖地位高，先在同辈棋手中脱颖而出吧。
群雄时代是热闹，双雄时代是精彩。唯有单雄时代让人神往。
短暂的单雄时代让人印象不深，比如曹燕子和马小飞。李石佛一出世，别人就马上知道了，哦，他们的水平就在那个高度，就怎么怎么样。
历史上短暂的单雄时代也有那么几段。日本的古三圣道策，丈和，秀策应该算数。一代大豪坂田荣男也有那么几年。赵治勋在今年出车祸前连拿日本的“大三冠”，本来是很有希望建立自己的单雄时代。不过很可惜，一个偶然事件打断了一个可能发生的时代。
单雄时代有个特点，就是很容易让人产生联想。因为他们在自己的年代没有对手，这样就会让人猜测，他们的水平到底有多高呢？
比如我国古代的黄龙士，比如李石佛，比如吴清源。
“他们的极限在哪里呢？”
其实是没有人知道的。
就拿年代最近的李石佛来说。到了现代情报最多，研究最详细，分析最彻底。又有谁知道呢？
其实最想知道的应该是他们的对手们，他的接班人。他们知道吗？
我想李石头在自己的内心最深处，也不敢说自己到达了李石佛到达过的最高处吧。
某年lg杯，李石头风头正健，2比0领先。自己也开始大谈特谈改朝换代的问题，结果呢，2比3输掉了。哪怕到了2008年，李石佛已经不在自己的巅峰，在应氏杯半决赛中照样零封李石头。
所以说李石佛的底，古大力和李石头他们是不敢说自己真正探到过的。
现代的竞争这么激烈，李石佛尚且如此。吴清源就更不用说了。在他那个年代，他的那些对手，能称为真正的对手吗？
“能和吴先生连续在三番棋，六番棋和十番棋中交手，是我一生中最值得夸耀的事。”
这话谁说的呢？坂田荣男。这是他在输了以后心悦诚服的说的一番话。和自己的那么多冠军相比，只有输给吴清源才值得夸耀。为什么呢，冠军不能说明什么，有资格和他下棋，才说明自己曾经是天下第2。
坂田荣男的年代太久远了，不太好比较。本来这个人的江湖地位应该很高的，很可惜，这个人居然莫名其妙的有一个克星，那就是吴清源的徒弟林海峰。就是因为有克星，所以影响了他的江湖地位。不过不要以此小看他。我们来再做一个比较。
藤泽秀行应该算坂田荣男的一个对手，藤泽秀行的年龄小一点，基本认为藤泽秀行要比人家差一点吧。那藤泽秀行和六超比呢？
藤泽秀行67岁时，在日本的“王座”战中，击败了当时六超中成绩最好的小林光二。
几十年的日本围棋，真的是有进步吗？
难怪赵治勋会说：
“我们现在下的棋，其实托的都是吴先生的福。”
好吧，你说赵治勋的话没有说服力。我们看看李石佛是怎么说的吧：
“即使是在背地里，我也从来也没有和吴先生比较，也不敢想我能和吴先生比较。”
李小强现在就是要去见这样一个人。后世的资讯发达，李小强对吴清源的很多东西都很了解。唯独有一件事，后世所有的报道都说不清楚。李小强非常感兴趣
吴清源在去日本的时候是13岁，去之前已经是国内的一流高手。他当然也研究日本的棋谱，不过下得多的还是中国古棋。他是怎么看这两种棋的呢？表面上他当然客客气气，两边都说好话。他的内心是怎么想的呢？哪边的份量重呢？
李小强很想知道。
在日本的最后一天，李小强的行程安排得好像还很紧凑。
不过拜会吴清源吴大师是早就安排好的。李小强虽然还是有一点小期待，激动的心情在去的路上早已经平复。
该怎么评价吴清源在围棋中的地位呢？
最简单的办法，我们就来组织一个投票活动吧。
投票的主题就是：
古往今来，谁是最厉害的围棋高手？
请注意“古往今来”这四个字，因为没有办法，他已经超越了他自己的那个年代了，在他自己的那个年代，已经没有什么评选的必要了。
所以要评价吴清源是个难题，必须放在“古往今来”里面才好评价。
这种类似“关公战秦琼”的做法显然是一种技术活。比如说把吴清源就认定为“古往今来围棋第1”，那么肯定是有人会跳出来的，肯定是有人会不服气的。
好吧，我们就后退一步，假设我们为这个投票活动先列出几个候选人= 名单。如果只有3个候选人名单的话，吴清源一定榜上有名吧。
如果3人名单吴清源都榜上无名，那么我们基本可以认定，列出候选人名单的人一定是个脑残。
同样，如果列出一个5人名单吴清源还是榜上无名，那只能说明，这个评选活动一定是在火星上举行的。
在围棋中，每位围棋高手的江湖地位是不同的。特别是围棋国际化之后，简单的以“超一流”，“一流”这样划分已经不合适了。后来又有人喜欢以世界冠军来划分。划分成“多冠”“少冠”“一冠”和“无冠”。的确，到了后世，世界冠军确实是一个硬指标。不过有的时候也不一定很准确。
举几个简单的例子，比如说古大力和李石头。最正常的看法是认为他们两位势均力敌，他们要分出高下，还要看马上举行的十番棋。当然肯定有人认为李石头的世界冠军数比古大力多很多，以此认定李石头比古大力强不少。这个显然是非主流。而且，容易让人觉得是别有用心。
好吧，上面的例子没有说服力，我们换一个比较吧。我们就来比较马小飞和曹燕子。有不懂的肯定会说，这还用比较吗？肯定是曹燕子强，人家曹燕子十多个世界冠军。你马小飞呢？只有两个。这怎么比？
真是这样吗？我们也不用去问别人，我们就问曹燕子自己吧。他敢说自己的水平比马小飞高吗？应该是不敢吧，不仅不敢，曹燕子就是因为输给马小飞输急了，另一句“名言”倒是一直在围棋界流传。
“下围棋真没有意思。”
对曹燕子的这句话，李小强是非常理解的。因为他常常讲一句类似的话，所以对曹燕子的心情非常理解。
我们的“李副总工”除了围棋，还喜欢打麻将。打麻将输了钱以后，最喜欢说的一句话就是：
“打麻将真没有意思。”
你们说他们两个算不算同病相怜。
所以说比江湖地位，曹燕子高那么一点，不过就水平和实力来说，就是和马小飞一个重量级。
我们再来做一个比较吧，我们比较常韧圣和孔二杰。比较中外棋手总是争议比较大，因为多多少少总带点感情色彩。比较这两位应该比较理性吧。
这两位棋风差不多，世界冠军都是3个。论双方的对局还是常韧圣赢得多点。论在中国棋坛的江湖地位也不用比，常韧圣当了多年的带头大哥。孔二杰基本要排在古大力后面，以“孔老二”的面目出现。
但是放在历史的长河中来比较呢？认为常韧圣比孔二杰强的应该不多吧。很简单，孔二杰有那么一年君临天下，舍我其谁。虽然时间很短暂，不过当过“君王”和当过“诸侯”是不一样的。从这个角度来说，孔二杰的江湖地位是要比常韧圣高那么一点点的。
孔二杰可以把某一年划归到自己名下，这是在围棋江湖地位排名中的最低标准。类似的还有95年的马小飞，94年的曹燕子。可以认为同一个级别。
除了“单雄”时代，还有“双雄”时代和“群雄”时代。比如古大力和李石头，他们可以说建立了几年双雄时代。类似的还有我国古代的范西屏和施襄夏。同样是一时瑜亮。
双雄时代还好排名。群雄时代就真的不好排了，典型就是“六超”时代，他们的江湖地位肯定是要低一点的。无论你说得怎么天花乱坠，别人就这么来一句：
“你说的某某某是不错，那为什么他没有在自己的那个年代脱颖而出呢？”
不好说了吧，没话说了吧。
和六超年代类似的就是最新的世界棋坛。中国棋坛的小豹辈们，无论是“四小天王”也好，“十八罗汉”也好。要想自己的江湖地位高，先在同辈棋手中脱颖而出吧。
群雄时代是热闹，双雄时代是精彩。唯有单雄时代让人神往。
短暂的单雄时代让人印象不深，比如曹燕子和马小飞。李石佛一出世，别人就马上知道了，哦，他们的水平就在那个高度，就怎么怎么样。
历史上短暂的单雄时代也有那么几段。日本的古三圣道策，丈和，秀策应该算数。一代大豪坂田荣男也有那么几年。赵治勋在今年出车祸前连拿日本的“大三冠”，本来是很有希望建立自己的单雄时代。不过很可惜，一个偶然事件打断了一个可能发生的时代。
单雄时代有个特点，就是很容易让人产生联想。因为他们在自己的年代没有对手，这样就会让人猜测，他们的水平到底有多高呢？
比如我国古代的黄龙士，比如李石佛，比如吴清源。
“他们的极限在哪里呢？”
其实是没有人知道的。
就拿年代最近的李石佛来说。到了现代情报最多，研究最详细，分析最彻底。又有谁知道呢？
其实最想知道的应该是他们的对手们，他的接班人。他们知道吗？
我想李石头在自己的内心最深处，也不敢说自己到达了李石佛到达过的最高处吧。
某年lg杯，李石头风头正健，2比0领先。自己也开始大谈特谈改朝换代的问题，结果呢，2比3输掉了。哪怕到了2008年，李石佛已经不在自己的巅峰，在应氏杯半决赛中照样零封李石头。
所以说李石佛的底，古大力和李石头他们是不敢说自己真正探到过的。
现代的竞争这么激烈，李石佛尚且如此。吴清源就更不用说了。在他那个年代，他的那些对手，能称为真正的对手吗？
“能和吴先生连续在三番棋，六番棋和十番棋中交手，是我一生中最值得夸耀的事。”
这话谁说的呢？坂田荣男。这是他在输了以后心悦诚服的说的一番话。和自己的那么多冠军相比，只有输给吴清源才值得夸耀。为什么呢，冠军不能说明什么，有资格和他下棋，才说明自己曾经是天下第2。
坂田荣男的年代太久远了，不太好比较。本来这个人的江湖地位应该很高的，很可惜，这个人居然莫名其妙的有一个克星，那就是吴清源的徒弟林海峰。就是因为有克星，所以影响了他的江湖地位。不过不要以此小看他。我们来再做一个比较。
藤泽秀行应该算坂田荣男的一个对手，藤泽秀行的年龄小一点，基本认为藤泽秀行要比人家差一点吧。那藤泽秀行和六超比呢？
藤泽秀行67岁时，在日本的“王座”战中，击败了当时六超中成绩最好的小林光二。
几十年的日本围棋，真的是有进步吗？
难怪赵治勋会说：
“我们现在下的棋，其实托的都是吴先生的福。”
好吧，你说赵治勋的话没有说服力。我们看看李石佛是怎么说的吧：
“即使是在背地里，我也从来也没有和吴先生比较，也不敢想我能和吴先生比较。”
李小强现在就是要去见这样一个人。后世的资讯发达，李小强对吴清源的很多东西都很了解。唯独有一件事，后世所有的报道都说不清楚。李小强非常感兴趣
吴清源在去日本的时候是13岁，去之前已经是国内的一流高手。他当然也研究日本的棋谱，不过下得多的还是中国古棋。他是怎么看这两种棋的呢？表面上他当然客客气气，两边都说好话。他的内心是怎么想的呢？哪边的份量重呢？
李小强很想知道。