878.第878章 酷吏
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方攸在论战台上慷慨陈词，不停阐述着儒家的思想以及治国之道。
他宣扬仁政，宣扬教化民众，认为只要君王施仁政，而且教化得当的话，百姓就会自动遵守秩序。
毕竟，每个人心中都有善念，如果百姓生活安康，自然有机会实现大同社会。
孔子认为有人性，且人性相近，但未说人性是什么。孟子在孔子的基础上，又提出了人性本善的思想。
大同社会出现的前提，正是依托于本善论。
方攸在论战台上侃侃而谈，下面欢呼之声越来越高，另外一位名士终于坐不住了。
此人姓李名砺，如今担任决曹掾史。
他一身所学大多都出自于法家，担任决曹掾史之后，更是倡导律法，是一位不可多得的酷吏。
这种酷吏，却不是严酷的意思，指的是李砺执行律法之时，根本不徇私情，无论是何人触犯律法，他都会严格按照律法将犯法之人治罪。
在汉代，酷吏有时候也与能吏挂钩。
李砺的表现，亦是得到了程昱、夏侯兰的器重，这么多年以来，李砺从一介寒门士子，也逐渐成长为了一位名士。
这次相约在论战台上决战的两人，正是方攸与李砺。
可是方攸占据主动权，先入为主阐述儒家理论，使得稷下酒肆之中欢呼声不绝于耳。
李砺虽然醉心律法，却也知道大势的力量，所以才会昂然起身，想要打断方攸，不让他继续为自己蓄势。
“先生此言差矣！”
李砺也不顾众人诧异的目光，大步走到论战台上，一声厉喝当即吸引住了很多人的注意力。
众人看到李砺的举动，非但没有感觉丝毫不妥，眼中反而散发出了兴奋的光芒。
如果今日只有方攸一人慷慨陈词，纵然说的天花烂坠，也难免有些不够完美。
假如李砺这员酷吏能够登到台上，与方攸激烈辩论一番，才是一件轰动稷下酒肆的大事。
事实上，稷下酒肆今日之所以聚集了这么多人，也正是想要观看两人之间的争辩。
方攸看着李砺登台，脸上也没有露出不悦的神色，反而问道：“李决曹认为，我哪个论点有误？”
李砺昂然说道：“先生所阐述的论点以及治国之道，都依托于人治，寄希望于人性道德。”
“殊不知，每个人心中都有各种各样的欲望，只不过不同人之间的欲望大小，也有很大差异罢了。”
“有些人能够控制自己的欲望，有些人却没有那个自制能力。就连荀子都说人性本恶，先生又何必在此宣扬人性本善呢？”
李砺的一句话，不由使得方攸哑口无言。
其实关于人性善恶的理论，直到如今都是争论不休，哪怕在儒家之中，也分成了两个派系。
孔子提出了人性相近的思想，孟子更进一步提出了人性本善的思想。
然而，另外一个儒家的奠基人荀子，却毫不留情驳斥了孟子人性本善的思想，反而认为人性本恶。
当然，荀子之所以提出人性本恶的思想，并非故意与孟子对立，他也有着自己的思想主张。
荀子认为人性本恶，后天环境对人发展有很大作用，所以要用礼乐教化来改变人性，继而达到‘善’的目的。
这种主张后天教育，教化万民的思想，也是一种非常崇高的境界。
然而，荀子的思想，终究还是与孟子产生了冲突，两人都是儒家的代表人之一，由此也可以看出那个时代，思想有多么开放了。
只不过，两个儒家巨头之间的碰撞，今日却让方攸有些不好辩驳。
虽然在内心深处，方攸更认同人性本善的思想，可他对于荀子这位儒家巨擘，也满怀着崇敬之心，不敢有丝毫亵渎。
怪只怪，初时的儒家思想实在太过开放了，哪怕是同一流派之中，也有着激烈的碰撞。
思索了半晌，方攸还是说道：“不论人性本善，还是人性本恶，都乃儒家先贤提出了的理论。”
“如果人性本善，施仁政自然有望大同；就算人性本恶，也可以通过后天教化，而改变人之性情。”
李砺却是冷笑着说道：“天下之大，黔首无数，又有多少人能够得到教化，而拥有崇高的品质？”
方攸闻言却是一窒，不知道该如何回答。
正如李砺所言那般，依照如今的状况，想要教化万民几乎毫无可能。
不能将全民素质都提升到一种高度，不能将一种思想深入人心，想要人尽本分，确实有些不太现实。
不能实现这些，大同社会也就只是一个笑话。
李砺再次说道：“百姓都有从众心理，有些人可能似懂非懂，意志并不坚定，听到一些人蛊惑之后，当即随波逐流。”
“也许他本无恶意，却也会在不经意间做下恶事，若不加以控制，这种下意识的从众心理，终究会酿成大错。”
台下陈旭听到这里，却是暗暗点头。
教育普及程度，百姓整体素质，哪怕在后世都没有完全解决。
在后世的华夏，很多人都大声呼喊着自（和谐）由、民（和谐）主，可十几亿民众素质参差不齐，贸然向一些其他国家盲目学习，无异于自掘坟墓。
当然，并非陈旭不向往这些，只能说大势所趋，时候未到，言之过早。
至于李砺所说的百姓盲从心理，陈旭更是深有体会。
后世有些新闻上面公布了一些消息，在某些人的刻意引导下，一些无关紧要的事情，都会炒作得沸沸扬扬，挑动百姓情绪。
真要有些理智的人，仔细思索一下，就会觉得这种炒作十分幼稚。
前世的陈旭也喜欢看网络小说，当一本书被一万个人追捧的时候，哪怕这本书真的不值一提，也会被说的神乎其神。
纵然去观看的时候，也会带着一种朝圣心理。
当一本书被十个人批判的时候，哪怕很多人根本没看过这本书，也会在后面跟风谩骂。
而且这些人，纵然后面开始看这本书的时候，也会带着有色眼镜，抱着挑刺的心理前来阅读。
如此一来，再多闪光的地方，他们也都看不到了。
李砺看着沉默不语的方攸，一直板着的脸上也露出了笑容。
他继续说道：“人有本性，虽然相近，却有差距。拥有独一无二的人格，也正是人存在的真谛。“
“可一国之中民众无数，许多人都有着自己独特的思想与见解，也许对待某一件事情，也会有不同的处理方式。”
“人格的迥异，也就会使得矛盾不断，若只想以教化平息矛盾，岂不十分可笑？”
陈旭听到这里，却是暗暗点头，每个人思索问题的方式都不一样。
比如后世看小说的时候，就好像是同一本书，有些人看得如痴如醉，认为这部小说乃惊世神作。
然而，还有些人看了却不屑一顾，认为是垃圾中的战斗机。
事实上，不同年龄段，不同阅历，不同知识层面的人，看相同一本小说，给出的评价却是截然不同。
哪怕是相同一个人，在不同时间段看同一本书，感觉也会不一样。
故此，你认为好的不见得真好，你认为差的也不见得真差。
一个理性的人，遇到这种事情以后只是会心一笑，不会因为自己觉得不好，就去肆无忌惮地批判。
也不会看到自己好的小说，就一定要把这种好强加在别人身上，让所有人都觉得好。
然而，现实世界中，理性的人毕竟乃是少数。
李砺神色一肃，继续说道：“面对人性本恶，面对百姓们的盲从心理，面对迥然各异的人格，如果听之任之，终究只会酿成大祸。”
台下众人听到这里，亦是鸦雀无声。
今日能够进入稷下酒肆的人，都是长安的精英人士，他们自然有着自己的思想，以及判断能力。
虽说李砺的言论有些激烈，却也直指人心，直指本质。
换成以前，很多遵崇儒家的士子听见这番言论，定然会勃然大怒，而后与进行唇枪舌战。
可是关中这么多年，思想碰撞已经初见成效，关中士子的包容心理，也变得更为广阔。
故此，哪怕李砺的言论有些尖锐，他们仍旧能够理解。
李砺环顾众人，而后昂首挺胸，大声喝道：“人有恶念，有欲望，性格有差距，只会导致秩序的混乱。”
“妄图教化万民，在如今这种状况下，无异于痴人说梦。”
“正如孟子所言：离娄之明，公输子之巧；不以规矩，不成方圆。对于天下百姓而言，律法即是规矩。”
“以律法约束，因恶念、欲望犯法者依法处置，有了这层外在约束，有了律法作为底线，纵然人性迥异，他们却也知道什么能做，什么不能做。”
“如此一来，就能约束百姓的行为，使得天下更有秩序。”
“更何况，如今正逢乱世，诸侯并起，虎视天下。乱世用重典，若一味讲究什么仁义，不过是自掘坟墓罢了！”
方攸闻言脸色大变，喝道：“就连秦王曾经都说过，百姓如水，君王如舟，水能载舟，亦能覆舟。”
“若一味实行酷政，岂不让天下寒心！”
不曾想，李砺闻言却是大笑起来，继而不屑的说道：“推广律法，规范百姓并不代表就是酷政，反而会给百姓创造一个良好、有秩序的生活环境。”
“对于百姓而言，有房住，有饭吃，生活安定，没有盗匪，这就是最大的幸福。”
说到这里，李砺停顿了一下，继而说道：“当然，推行仁政、轻徭薄赋这些事情，自然也应该实行。”
“只不过却要等待天下统一之后，才能实行这些政策。”
李砺在论战台上慷慨陈词，不停阐述着律法的重要性，台下许多士人亦是听得如痴如醉。
甚至于，就连方攸都没有办法出言反驳。
毕竟，儒家虽然昌盛，法家却一直存在，无论是哪个朝代，都有法律的规范。
李砺所言都是有理有据，而且引经据典，言语之间通俗易懂，台下众人喝彩之声不断。
李砺吐沫横飞，从治国、改革，一直说到百姓生活，甚至于想要用律法规范道德，各种各样的言论，将法家思想展露无遗。
及至后来，李砺越说越肆无忌惮，居然开始引申其他。
“大汉之所以腐朽没落，到了如此境地，就是因为君不君，臣不臣，士族、豪强势大，而没有强有力的律法进行约束。”
“窃以为，主公应当任酷吏、苛严政、重农商、收个税、提拔寒门士子！”
李砺这么一番话下来，却使得满堂皆惊，众人看向李砺的眼光之中，也都带上了骇然之色。
如此明目张胆要求打压士族，而且是在大庭广众之下，提出这种言论，简直是闻所未闻。
这个时候，就连陈旭以及司马朗脸色都变了。
陈旭震惊，那是因为李砺的思想太过超前。
无论是提拔寒门士子，打破世家对于知识的垄断，还是发展农商，征收个人所得税，都是他正在缓缓实行的政策。
只不过出于对世家大族，以及传统贵族势力的忌惮，陈旭的所作所为，都是在潜移默化之下慢慢影响罢了。
司马朗出身大族，司马氏更是传承数百年的望族，听见李砺的言论之后，自然是脸色阴沉。
哪怕他修养再高，脾气再好，终究还是一个大族子弟。
他虽然支持陈旭提拔寒门，却并不代表他愿意看到陈旭打压士族，这是阶级之间的矛盾，根本无法调和。
长安乃是一国之都，稷下酒肆之内，自然聚集了许多出身大族的士子，他们听见了李砺的话，亦是脸色大变。
还有不少人，眼中甚至闪烁着寒光。
反观李砺，却是恍若未闻，仍旧极力主张自己的思想，站在论战台上慷慨陈词。
这个时候，哪怕是那些寒门士子，都没有人再大声喝彩，只是为李砺悄悄捏了一把汗。
陈旭将众人表情尽收眼底，脸色也是微微阴沉，他没想到李砺居然会在最后，说出这么一番言论。
方攸在论战台上慷慨陈词，不停阐述着儒家的思想以及治国之道。
他宣扬仁政，宣扬教化民众，认为只要君王施仁政，而且教化得当的话，百姓就会自动遵守秩序。
毕竟，每个人心中都有善念，如果百姓生活安康，自然有机会实现大同社会。
孔子认为有人性，且人性相近，但未说人性是什么。孟子在孔子的基础上，又提出了人性本善的思想。
大同社会出现的前提，正是依托于本善论。
方攸在论战台上侃侃而谈，下面欢呼之声越来越高，另外一位名士终于坐不住了。
此人姓李名砺，如今担任决曹掾史。
他一身所学大多都出自于法家，担任决曹掾史之后，更是倡导律法，是一位不可多得的酷吏。
这种酷吏，却不是严酷的意思，指的是李砺执行律法之时，根本不徇私情，无论是何人触犯律法，他都会严格按照律法将犯法之人治罪。
在汉代，酷吏有时候也与能吏挂钩。
李砺的表现，亦是得到了程昱、夏侯兰的器重，这么多年以来，李砺从一介寒门士子，也逐渐成长为了一位名士。
这次相约在论战台上决战的两人，正是方攸与李砺。
可是方攸占据主动权，先入为主阐述儒家理论，使得稷下酒肆之中欢呼声不绝于耳。
李砺虽然醉心律法，却也知道大势的力量，所以才会昂然起身，想要打断方攸，不让他继续为自己蓄势。
“先生此言差矣！”
李砺也不顾众人诧异的目光，大步走到论战台上，一声厉喝当即吸引住了很多人的注意力。
众人看到李砺的举动，非但没有感觉丝毫不妥，眼中反而散发出了兴奋的光芒。
如果今日只有方攸一人慷慨陈词，纵然说的天花烂坠，也难免有些不够完美。
假如李砺这员酷吏能够登到台上，与方攸激烈辩论一番，才是一件轰动稷下酒肆的大事。
事实上，稷下酒肆今日之所以聚集了这么多人，也正是想要观看两人之间的争辩。
方攸看着李砺登台，脸上也没有露出不悦的神色，反而问道：“李决曹认为，我哪个论点有误？”
李砺昂然说道：“先生所阐述的论点以及治国之道，都依托于人治，寄希望于人性道德。”
“殊不知，每个人心中都有各种各样的欲望，只不过不同人之间的欲望大小，也有很大差异罢了。”
“有些人能够控制自己的欲望，有些人却没有那个自制能力。就连荀子都说人性本恶，先生又何必在此宣扬人性本善呢？”
李砺的一句话，不由使得方攸哑口无言。
其实关于人性善恶的理论，直到如今都是争论不休，哪怕在儒家之中，也分成了两个派系。
孔子提出了人性相近的思想，孟子更进一步提出了人性本善的思想。
然而，另外一个儒家的奠基人荀子，却毫不留情驳斥了孟子人性本善的思想，反而认为人性本恶。
当然，荀子之所以提出人性本恶的思想，并非故意与孟子对立，他也有着自己的思想主张。
荀子认为人性本恶，后天环境对人发展有很大作用，所以要用礼乐教化来改变人性，继而达到‘善’的目的。
这种主张后天教育，教化万民的思想，也是一种非常崇高的境界。
然而，荀子的思想，终究还是与孟子产生了冲突，两人都是儒家的代表人之一，由此也可以看出那个时代，思想有多么开放了。
只不过，两个儒家巨头之间的碰撞，今日却让方攸有些不好辩驳。
虽然在内心深处，方攸更认同人性本善的思想，可他对于荀子这位儒家巨擘，也满怀着崇敬之心，不敢有丝毫亵渎。
怪只怪，初时的儒家思想实在太过开放了，哪怕是同一流派之中，也有着激烈的碰撞。
思索了半晌，方攸还是说道：“不论人性本善，还是人性本恶，都乃儒家先贤提出了的理论。”
“如果人性本善，施仁政自然有望大同；就算人性本恶，也可以通过后天教化，而改变人之性情。”
李砺却是冷笑着说道：“天下之大，黔首无数，又有多少人能够得到教化，而拥有崇高的品质？”
方攸闻言却是一窒，不知道该如何回答。
正如李砺所言那般，依照如今的状况，想要教化万民几乎毫无可能。
不能将全民素质都提升到一种高度，不能将一种思想深入人心，想要人尽本分，确实有些不太现实。
不能实现这些，大同社会也就只是一个笑话。
李砺再次说道：“百姓都有从众心理，有些人可能似懂非懂，意志并不坚定，听到一些人蛊惑之后，当即随波逐流。”
“也许他本无恶意，却也会在不经意间做下恶事，若不加以控制，这种下意识的从众心理，终究会酿成大错。”
台下陈旭听到这里，却是暗暗点头。
教育普及程度，百姓整体素质，哪怕在后世都没有完全解决。
在后世的华夏，很多人都大声呼喊着自（和谐）由、民（和谐）主，可十几亿民众素质参差不齐，贸然向一些其他国家盲目学习，无异于自掘坟墓。
当然，并非陈旭不向往这些，只能说大势所趋，时候未到，言之过早。
至于李砺所说的百姓盲从心理，陈旭更是深有体会。
后世有些新闻上面公布了一些消息，在某些人的刻意引导下，一些无关紧要的事情，都会炒作得沸沸扬扬，挑动百姓情绪。
真要有些理智的人，仔细思索一下，就会觉得这种炒作十分幼稚。
前世的陈旭也喜欢看网络小说，当一本书被一万个人追捧的时候，哪怕这本书真的不值一提，也会被说的神乎其神。
纵然去观看的时候，也会带着一种朝圣心理。
当一本书被十个人批判的时候，哪怕很多人根本没看过这本书，也会在后面跟风谩骂。
而且这些人，纵然后面开始看这本书的时候，也会带着有色眼镜，抱着挑刺的心理前来阅读。
如此一来，再多闪光的地方，他们也都看不到了。
李砺看着沉默不语的方攸，一直板着的脸上也露出了笑容。
他继续说道：“人有本性，虽然相近，却有差距。拥有独一无二的人格，也正是人存在的真谛。“
“可一国之中民众无数，许多人都有着自己独特的思想与见解，也许对待某一件事情，也会有不同的处理方式。”
“人格的迥异，也就会使得矛盾不断，若只想以教化平息矛盾，岂不十分可笑？”
陈旭听到这里，却是暗暗点头，每个人思索问题的方式都不一样。
比如后世看小说的时候，就好像是同一本书，有些人看得如痴如醉，认为这部小说乃惊世神作。
然而，还有些人看了却不屑一顾，认为是垃圾中的战斗机。
事实上，不同年龄段，不同阅历，不同知识层面的人，看相同一本小说，给出的评价却是截然不同。
哪怕是相同一个人，在不同时间段看同一本书，感觉也会不一样。
故此，你认为好的不见得真好，你认为差的也不见得真差。
一个理性的人，遇到这种事情以后只是会心一笑，不会因为自己觉得不好，就去肆无忌惮地批判。
也不会看到自己好的小说，就一定要把这种好强加在别人身上，让所有人都觉得好。
然而，现实世界中，理性的人毕竟乃是少数。
李砺神色一肃，继续说道：“面对人性本恶，面对百姓们的盲从心理，面对迥然各异的人格，如果听之任之，终究只会酿成大祸。”
台下众人听到这里，亦是鸦雀无声。
今日能够进入稷下酒肆的人，都是长安的精英人士，他们自然有着自己的思想，以及判断能力。
虽说李砺的言论有些激烈，却也直指人心，直指本质。
换成以前，很多遵崇儒家的士子听见这番言论，定然会勃然大怒，而后与进行唇枪舌战。
可是关中这么多年，思想碰撞已经初见成效，关中士子的包容心理，也变得更为广阔。
故此，哪怕李砺的言论有些尖锐，他们仍旧能够理解。
李砺环顾众人，而后昂首挺胸，大声喝道：“人有恶念，有欲望，性格有差距，只会导致秩序的混乱。”
“妄图教化万民，在如今这种状况下，无异于痴人说梦。”
“正如孟子所言：离娄之明，公输子之巧；不以规矩，不成方圆。对于天下百姓而言，律法即是规矩。”
“以律法约束，因恶念、欲望犯法者依法处置，有了这层外在约束，有了律法作为底线，纵然人性迥异，他们却也知道什么能做，什么不能做。”
“如此一来，就能约束百姓的行为，使得天下更有秩序。”
“更何况，如今正逢乱世，诸侯并起，虎视天下。乱世用重典，若一味讲究什么仁义，不过是自掘坟墓罢了！”
方攸闻言脸色大变，喝道：“就连秦王曾经都说过，百姓如水，君王如舟，水能载舟，亦能覆舟。”
“若一味实行酷政，岂不让天下寒心！”
不曾想，李砺闻言却是大笑起来，继而不屑的说道：“推广律法，规范百姓并不代表就是酷政，反而会给百姓创造一个良好、有秩序的生活环境。”
“对于百姓而言，有房住，有饭吃，生活安定，没有盗匪，这就是最大的幸福。”
说到这里，李砺停顿了一下，继而说道：“当然，推行仁政、轻徭薄赋这些事情，自然也应该实行。”
“只不过却要等待天下统一之后，才能实行这些政策。”
李砺在论战台上慷慨陈词，不停阐述着律法的重要性，台下许多士人亦是听得如痴如醉。
甚至于，就连方攸都没有办法出言反驳。
毕竟，儒家虽然昌盛，法家却一直存在，无论是哪个朝代，都有法律的规范。
李砺所言都是有理有据，而且引经据典，言语之间通俗易懂，台下众人喝彩之声不断。
李砺吐沫横飞，从治国、改革，一直说到百姓生活，甚至于想要用律法规范道德，各种各样的言论，将法家思想展露无遗。
及至后来，李砺越说越肆无忌惮，居然开始引申其他。
“大汉之所以腐朽没落，到了如此境地，就是因为君不君，臣不臣，士族、豪强势大，而没有强有力的律法进行约束。”
“窃以为，主公应当任酷吏、苛严政、重农商、收个税、提拔寒门士子！”
李砺这么一番话下来，却使得满堂皆惊，众人看向李砺的眼光之中，也都带上了骇然之色。
如此明目张胆要求打压士族，而且是在大庭广众之下，提出这种言论，简直是闻所未闻。
这个时候，就连陈旭以及司马朗脸色都变了。
陈旭震惊，那是因为李砺的思想太过超前。
无论是提拔寒门士子，打破世家对于知识的垄断，还是发展农商，征收个人所得税，都是他正在缓缓实行的政策。
只不过出于对世家大族，以及传统贵族势力的忌惮，陈旭的所作所为，都是在潜移默化之下慢慢影响罢了。
司马朗出身大族，司马氏更是传承数百年的望族，听见李砺的言论之后，自然是脸色阴沉。
哪怕他修养再高，脾气再好，终究还是一个大族子弟。
他虽然支持陈旭提拔寒门，却并不代表他愿意看到陈旭打压士族，这是阶级之间的矛盾，根本无法调和。
长安乃是一国之都，稷下酒肆之内，自然聚集了许多出身大族的士子，他们听见了李砺的话，亦是脸色大变。
还有不少人，眼中甚至闪烁着寒光。
反观李砺，却是恍若未闻，仍旧极力主张自己的思想，站在论战台上慷慨陈词。
这个时候，哪怕是那些寒门士子，都没有人再大声喝彩，只是为李砺悄悄捏了一把汗。
陈旭将众人表情尽收眼底，脸色也是微微阴沉，他没想到李砺居然会在最后，说出这么一番言论。