第八十二章 辩驳
推荐阅读：深空彼岸、明克街13号、夜的命名术、最强战神、全职艺术家、第九特区、龙王殿、重生之都市仙尊、财运天降、花娇
绿色中文网 www.04zw.com，最快更新大明海寇最新章节！
于孝天扫了一眼曹化淳和王承恩，摇摇头道：“二位乃是忠义之士，于某对你二位相当钦佩，看这大明上下，现如今能对圣上如此忠诚的也仅剩下你们二位，所以请你们稍安勿躁！
于某要是有心对圣上不利的话，又何必如此大费周折？难道于某这么多天，都攻不下皇宫吗？
但是于某没有这么做，正是因为于某并无要加害圣上之意，否则的话如果于某有心害圣上的话，就凭你们这些人在，又能如何？
我只不过是想要和圣上静静的相谈一番，至于圣上是否答应于某的条件，于某都绝不会对圣上不利！在这里我于孝天可以对天起誓，如若于某有违誓言，此生定不得善终！”
看着于孝天这么信誓旦旦，曹化淳和王承恩都面面相觑，不知道该如何是好。
因为于孝天说的是实话，如果于孝天有心对崇祯不利的话，那么他确实不用这么大费周章，以他目前的手段，拿下这座皇城简直可以说不费吹灰之力，也就是动动手指罢了。
以目前皇城之中的这些侍卫，根本就挡不住于家军攻入皇宫，就算是现在于孝天想要动手，这里的侍卫恐怕都拿他们没有一点办法。
所以于孝天确实不用这么大费周章的，如果他想要做什么，不想让别人知道的话，随时都可以让他的手下，把宫里面的知情人杀个干净，自然也就没有人知道宫里面发生了什么事情了。
崇祯听罢了于孝天的话之后，多少冷静了一些，觉得于孝天说的有道理，如果于孝天想要弑君犯上的话，那么确实他有这个能力，完全不用这么大费周章，既然他没有这么做，那么说明于孝天现如今还没有对他起杀心，那么不管曹化淳他们在不在这里，都无关紧要。
更何况现在他是俎上之肉，不管于孝天想要拿他怎么办，他都没有办法，就算是他现在立即自尽，于孝天依旧可以控制皇宫，然后从皇子之中扶出一个登基接替他成为皇帝，这样更利于他控制大明天下。
所以现在于孝天想要和他深谈一番，不见得会拿他如何，于是他挥手道：“你等全部退下！朕倒是要听听这个逆贼想要给朕说一些什么！”
曹化淳瞪着于孝天，色厉内荏的说道：“于大帅，你可以对天起誓过的，决不能伤害圣上，要是你食言而肥的话，天都饶不过你！”
于孝天淡然一笑道：“诸位放心便是，于某还不是那种食言自肥的小人！”
曹化淳和王承恩等太监这才躬身接旨，和一众侍卫缓缓的退出了文华殿，而于孝天也一挥手，将刘旺等近卫赶出了文华殿，但是于孝天让他们留下了一个手提箱，这时候宫中仅剩下了于孝天和崇祯二人。
于孝天自顾自的提着手提箱走到了龙案面前，对崇祯说道：“圣上不要紧张，于某既然说了绝不加害圣上，那么就言出必行，这里有一些东西，于某想要一会儿请圣上过目！请圣上先息怒，冷静下来之后，以平常心来听微臣说一些事情如何？”
崇祯深吸一口气，这种受制于人的感觉实在是不好，可是刀把现在握在于孝天手中，于孝天完全掌控着对皇宫之内所有人的生杀大权，他现如今几乎可以算是孤家寡人了，又能拿于孝天如何？
于是他没有说话，跌坐在龙椅上，怒视着于孝天道：“你有什么话，可以说了！”
于孝天也转身去寻了一张椅子，坐了下来，开始和崇祯侃侃而谈了起来。
于孝天先是从天下大势开始讲起，详详细细的将目前大明百姓的饥苦现状，以及各地百姓的惨状对崇祯详细诉说了一番。
对于这些事情，崇祯从很多地方官员送入京师的奏章上已经看过，当然知道现如今大明很多地方的老百姓是生活在什么一种状态之下，他也不是完全没有感觉，看着这些各地呈送入京的奏章，他也感到痛心疾首，深为百姓的饥苦感到痛心。
但是这些年来，他已经有些麻木了，从他登基以来，这样的事情太多太多，而大明一年乱过一年，财政短缺，根本无力赈济，所以他现如今对于这样的事情，开始感到了麻木。
于孝天接着指出大明之所以现在流民军四起，和朝廷的政策分不开关系，朝廷现在财政困难，不断的加饷加赋，实际是在杀鸡取卵，自毁长城，这么做乃是在饮鸩止渴，老百姓本身已经无以为生，朝廷还要收取赋税加饷，官府便只能去催逼百姓，百姓便更是无法生存，只能揭竿而起，结果导致流民军越剿越多。
虽然眼下看来朝廷在去年一段时间的进剿方面取得了一些成效，但是实际上只要稍微放松，流民军便马上又会死灰复燃，剿不胜剿，就算是剿灭了李自成和张献忠等人，以后还会有王自成、赵自成、马献忠继续揭竿造反。
如此往复循环，根本就没有一个头，直至将整个大明彻底耗空，最后大明彻底覆亡。
崇祯对此有点不服气，但是思维却渐渐的被于孝天牵着进入了状态，开始被于孝天左右着，考虑起了这方面的事情。
于是崇祯和于孝天开始争论了起来，现在大明朝廷财政困难，要剿匪，要御寇，就要用兵，用兵就要花钱，没钱就没法打仗，不加饷那么钱从何来。
于孝天没有直接回答他的问题，只是说这种事，对他来说小事一件，分分钟都可以解决，根本用不着大费周章，去勒逼这些百姓们。
崇祯对此根本不信，认为于孝天不过只是在信口开河胡说八道罢了。
但是对于崇祯的质疑，于孝天考虑了一下之后，终于还是说出了他的办法，那就是收商税，开海禁，以商养农，以工养农，他举出了当年两宋时期的例子，两宋期间虽然国家军力羸弱，但是国家却相当富裕，年入税赋远超过现在的大明数倍之多，就算是南宋末年，南宋紧靠着江南半壁河山，也岁入税赋超过北宋时期很多。
这其中除了各种苛捐杂税之外，跟两宋期间宋朝朝廷开海通商有着很大的关系，仅仅是每年各地市舶司给朝廷财政收入的贡献就占了近半还多，另外通海贸易带动了手工业发展，吸纳了大量的劳动力，各种商业上的税收，更是超出了农业的税收。
但是有明以来，大明就禁海，同时轻视商业，不收或者只是极少收取商人的税赋，导致了大明对农业税收的强烈依赖，结果也导致了大明的农民们负担太重。
还有就是自有明以来近三百年时间，大明积年累月下来，那些勋戚权贵以及官吏们土地兼并，占去了太多土地，而他们这些土地却从不给朝廷贡献一点税赋，就算是交，也隐瞒了很多田亩，和地方官员上下勾结，欺上瞒下，把他们应交的税赋转嫁到普通百姓头上，使得平头百姓根本无法承受。
所以大明如此做法，只能越来越坏，不断的加派导致各地农民负担太重，农民一年到头收获的粮食，甚至不够给官府缴纳的，谁还种田？不交的话就会被抓去拷打逼催，交了的话就要活活饿死，老百姓不造反才怪。
再有年年漕运占去的各种费用，就耗去了大明太多的财政收入，完全可以废弃漕运，该海路将南方的粮食税赋运往北方，这样一年下来，就可以省去大量的消耗。
崇祯听到这里，提出海运的事情倒是也有大臣提过，但是许多大臣反对，说海上风浪莫测，一旦遭遇飓风大浪的话，会损失惨重，所以不能以海路取代漕运。
于孝天立即便大笑了起来，对崇祯问道：“微臣乃是以海起家，这些年来虽然也曾经遭遇过飓风大浪，但是却并无遭受太大损失，就算是在南洋那边，风浪比北方海上要大很多倍，也未曾因为飓风大浪就损失惨重！
此次微臣动用近千条大船北上，也未遭受太多损失，这难道说明不了问题吗？
圣上又被那些大臣们蒙蔽了！他们岂是担心海运钱粮因为飓风大浪遭受损失，而是担心的他们的利益罢了！
每年这么多漕运支出的费用，难道圣上真以为就是花在了运河上了吗？错也！这些耗费掉的钱粮之中，起码有八成以上，落在了各种人手中，但凡是反对海运取代漕运的，大多数是因为他们要年年从中分润不少利益，所以一旦海运取代漕运，那么这帮人就没钱可拿了！
如此一来，他们如果不反对的话，那就奇怪了！这就是微臣说的，大明太多当官的该杀的缘故！
还有圣上恐怕也曾经动过收取商贾税赋的念头，以补充大明财政收入不足！这件事是不是也遭到了大臣们集体的反对？
这就对了，因为这帮大臣，嘴上说的好，什么不与民争利，但是实际上他们又有几个人暗中和商贾们没有勾结，甚至于自己就在偷偷的做生意，收取商税，那么就是从他们手里面收钱，他们岂能答应？
这就是圣上的大臣，他们就是这么为圣上和大明做事的！
圣上整日里为了缺钱殚精竭虑，但是这些大臣们个个却都在中饱私囊，别的不说，圣上这次提出要官员们捐银助饷，可收到了多少捐助的粮饷？如果不出微臣所料的话，恐怕是寥寥无几，杯水车薪吧？”
(感谢大漠笑春风、厚厚的牡丹江二位兄弟的打赏！）I752( )
于孝天扫了一眼曹化淳和王承恩，摇摇头道：“二位乃是忠义之士，于某对你二位相当钦佩，看这大明上下，现如今能对圣上如此忠诚的也仅剩下你们二位，所以请你们稍安勿躁！
于某要是有心对圣上不利的话，又何必如此大费周折？难道于某这么多天，都攻不下皇宫吗？
但是于某没有这么做，正是因为于某并无要加害圣上之意，否则的话如果于某有心害圣上的话，就凭你们这些人在，又能如何？
我只不过是想要和圣上静静的相谈一番，至于圣上是否答应于某的条件，于某都绝不会对圣上不利！在这里我于孝天可以对天起誓，如若于某有违誓言，此生定不得善终！”
看着于孝天这么信誓旦旦，曹化淳和王承恩都面面相觑，不知道该如何是好。
因为于孝天说的是实话，如果于孝天有心对崇祯不利的话，那么他确实不用这么大费周章，以他目前的手段，拿下这座皇城简直可以说不费吹灰之力，也就是动动手指罢了。
以目前皇城之中的这些侍卫，根本就挡不住于家军攻入皇宫，就算是现在于孝天想要动手，这里的侍卫恐怕都拿他们没有一点办法。
所以于孝天确实不用这么大费周章的，如果他想要做什么，不想让别人知道的话，随时都可以让他的手下，把宫里面的知情人杀个干净，自然也就没有人知道宫里面发生了什么事情了。
崇祯听罢了于孝天的话之后，多少冷静了一些，觉得于孝天说的有道理，如果于孝天想要弑君犯上的话，那么确实他有这个能力，完全不用这么大费周章，既然他没有这么做，那么说明于孝天现如今还没有对他起杀心，那么不管曹化淳他们在不在这里，都无关紧要。
更何况现在他是俎上之肉，不管于孝天想要拿他怎么办，他都没有办法，就算是他现在立即自尽，于孝天依旧可以控制皇宫，然后从皇子之中扶出一个登基接替他成为皇帝，这样更利于他控制大明天下。
所以现在于孝天想要和他深谈一番，不见得会拿他如何，于是他挥手道：“你等全部退下！朕倒是要听听这个逆贼想要给朕说一些什么！”
曹化淳瞪着于孝天，色厉内荏的说道：“于大帅，你可以对天起誓过的，决不能伤害圣上，要是你食言而肥的话，天都饶不过你！”
于孝天淡然一笑道：“诸位放心便是，于某还不是那种食言自肥的小人！”
曹化淳和王承恩等太监这才躬身接旨，和一众侍卫缓缓的退出了文华殿，而于孝天也一挥手，将刘旺等近卫赶出了文华殿，但是于孝天让他们留下了一个手提箱，这时候宫中仅剩下了于孝天和崇祯二人。
于孝天自顾自的提着手提箱走到了龙案面前，对崇祯说道：“圣上不要紧张，于某既然说了绝不加害圣上，那么就言出必行，这里有一些东西，于某想要一会儿请圣上过目！请圣上先息怒，冷静下来之后，以平常心来听微臣说一些事情如何？”
崇祯深吸一口气，这种受制于人的感觉实在是不好，可是刀把现在握在于孝天手中，于孝天完全掌控着对皇宫之内所有人的生杀大权，他现如今几乎可以算是孤家寡人了，又能拿于孝天如何？
于是他没有说话，跌坐在龙椅上，怒视着于孝天道：“你有什么话，可以说了！”
于孝天也转身去寻了一张椅子，坐了下来，开始和崇祯侃侃而谈了起来。
于孝天先是从天下大势开始讲起，详详细细的将目前大明百姓的饥苦现状，以及各地百姓的惨状对崇祯详细诉说了一番。
对于这些事情，崇祯从很多地方官员送入京师的奏章上已经看过，当然知道现如今大明很多地方的老百姓是生活在什么一种状态之下，他也不是完全没有感觉，看着这些各地呈送入京的奏章，他也感到痛心疾首，深为百姓的饥苦感到痛心。
但是这些年来，他已经有些麻木了，从他登基以来，这样的事情太多太多，而大明一年乱过一年，财政短缺，根本无力赈济，所以他现如今对于这样的事情，开始感到了麻木。
于孝天接着指出大明之所以现在流民军四起，和朝廷的政策分不开关系，朝廷现在财政困难，不断的加饷加赋，实际是在杀鸡取卵，自毁长城，这么做乃是在饮鸩止渴，老百姓本身已经无以为生，朝廷还要收取赋税加饷，官府便只能去催逼百姓，百姓便更是无法生存，只能揭竿而起，结果导致流民军越剿越多。
虽然眼下看来朝廷在去年一段时间的进剿方面取得了一些成效，但是实际上只要稍微放松，流民军便马上又会死灰复燃，剿不胜剿，就算是剿灭了李自成和张献忠等人，以后还会有王自成、赵自成、马献忠继续揭竿造反。
如此往复循环，根本就没有一个头，直至将整个大明彻底耗空，最后大明彻底覆亡。
崇祯对此有点不服气，但是思维却渐渐的被于孝天牵着进入了状态，开始被于孝天左右着，考虑起了这方面的事情。
于是崇祯和于孝天开始争论了起来，现在大明朝廷财政困难，要剿匪，要御寇，就要用兵，用兵就要花钱，没钱就没法打仗，不加饷那么钱从何来。
于孝天没有直接回答他的问题，只是说这种事，对他来说小事一件，分分钟都可以解决，根本用不着大费周章，去勒逼这些百姓们。
崇祯对此根本不信，认为于孝天不过只是在信口开河胡说八道罢了。
但是对于崇祯的质疑，于孝天考虑了一下之后，终于还是说出了他的办法，那就是收商税，开海禁，以商养农，以工养农，他举出了当年两宋时期的例子，两宋期间虽然国家军力羸弱，但是国家却相当富裕，年入税赋远超过现在的大明数倍之多，就算是南宋末年，南宋紧靠着江南半壁河山，也岁入税赋超过北宋时期很多。
这其中除了各种苛捐杂税之外，跟两宋期间宋朝朝廷开海通商有着很大的关系，仅仅是每年各地市舶司给朝廷财政收入的贡献就占了近半还多，另外通海贸易带动了手工业发展，吸纳了大量的劳动力，各种商业上的税收，更是超出了农业的税收。
但是有明以来，大明就禁海，同时轻视商业，不收或者只是极少收取商人的税赋，导致了大明对农业税收的强烈依赖，结果也导致了大明的农民们负担太重。
还有就是自有明以来近三百年时间，大明积年累月下来，那些勋戚权贵以及官吏们土地兼并，占去了太多土地，而他们这些土地却从不给朝廷贡献一点税赋，就算是交，也隐瞒了很多田亩，和地方官员上下勾结，欺上瞒下，把他们应交的税赋转嫁到普通百姓头上，使得平头百姓根本无法承受。
所以大明如此做法，只能越来越坏，不断的加派导致各地农民负担太重，农民一年到头收获的粮食，甚至不够给官府缴纳的，谁还种田？不交的话就会被抓去拷打逼催，交了的话就要活活饿死，老百姓不造反才怪。
再有年年漕运占去的各种费用，就耗去了大明太多的财政收入，完全可以废弃漕运，该海路将南方的粮食税赋运往北方，这样一年下来，就可以省去大量的消耗。
崇祯听到这里，提出海运的事情倒是也有大臣提过，但是许多大臣反对，说海上风浪莫测，一旦遭遇飓风大浪的话，会损失惨重，所以不能以海路取代漕运。
于孝天立即便大笑了起来，对崇祯问道：“微臣乃是以海起家，这些年来虽然也曾经遭遇过飓风大浪，但是却并无遭受太大损失，就算是在南洋那边，风浪比北方海上要大很多倍，也未曾因为飓风大浪就损失惨重！
此次微臣动用近千条大船北上，也未遭受太多损失，这难道说明不了问题吗？
圣上又被那些大臣们蒙蔽了！他们岂是担心海运钱粮因为飓风大浪遭受损失，而是担心的他们的利益罢了！
每年这么多漕运支出的费用，难道圣上真以为就是花在了运河上了吗？错也！这些耗费掉的钱粮之中，起码有八成以上，落在了各种人手中，但凡是反对海运取代漕运的，大多数是因为他们要年年从中分润不少利益，所以一旦海运取代漕运，那么这帮人就没钱可拿了！
如此一来，他们如果不反对的话，那就奇怪了！这就是微臣说的，大明太多当官的该杀的缘故！
还有圣上恐怕也曾经动过收取商贾税赋的念头，以补充大明财政收入不足！这件事是不是也遭到了大臣们集体的反对？
这就对了，因为这帮大臣，嘴上说的好，什么不与民争利，但是实际上他们又有几个人暗中和商贾们没有勾结，甚至于自己就在偷偷的做生意，收取商税，那么就是从他们手里面收钱，他们岂能答应？
这就是圣上的大臣，他们就是这么为圣上和大明做事的！
圣上整日里为了缺钱殚精竭虑，但是这些大臣们个个却都在中饱私囊，别的不说，圣上这次提出要官员们捐银助饷，可收到了多少捐助的粮饷？如果不出微臣所料的话，恐怕是寥寥无几，杯水车薪吧？”
(感谢大漠笑春风、厚厚的牡丹江二位兄弟的打赏！）I752( )